内藤です。

別スレッドにしてもいいような気がしています。
htmlでレスを書いているかもしれません、mailerが勝手にタグ付けしてしまう場合は
申し訳ないですが、私の認識できない部分です。

kosugi wrote:

>小杉です
>
>論点がずれてきていますが、興味深い内容なので。。
>
>テーブル名に日本語を使った場合、EUC-JPでダンプされたデータベー
>スは、Shift_JISのシステムに移行しても正常に復元できるでしょうか
>？
>テーブル作成をEUC端末から漢字で行い、コンテンツをShift_JISでイ
>ンサートした場合、両方とも日本語端末なのに変換が必要になると、
>想像するのですが・・
>
>
>#htmlでレスを書かれるとちょっと迷惑・・・
>  
>
>>内藤です。
>>そうですね、どうしてこんな議論をするかというのが、ひとつあり
>>    
>>
>そうですね。
>  
>
>>つまり、言語の多様性に対して、コンピュータというものがあまり
>>    
>>
>具合よく
>  
>
>>対応できていないことがこんな議論を呼んでいるんだと思います。
>>    
>>
>
>
>
>多言語化についての理解度の違いかもしれません。
>http://homepage1.nifty.com/susho/mling/
>このへんのリンク集から検索できます。
>
>　国際化(internationalization = i18n)→多言語化
>(mulitilingulization = m17n)→地域化(localization = l10n)という
>多言語化仕様が増えてきています。
>　プログラムのソースコードやバックエンドの部分から地域特性を極
>力排除しつつ、各言語に対応するためのロケールを各国の開発者がア
>タッチするだけで各国語のユーザが不自由なく使えるようにしようと
>いう流れです。
>　各国のプログラマーはソースコードを変更することなく、各国語化
>できます。
>
>　では、MySQLでの国際化はどうかといえば、RDBMSがバックエンドな
>物であるにもかかわらず、コンテンツの運用では中身がlocalizeされ
>ていなければならないという特性があります。
>--with-extra-charsets=all
>でコンパイルした場合でも、中身はlocalizeするのが現状だと思いま
>す。
>中身が文字化けしないために、神経を使います。
>一方でテーブル構造の部分は、用意に国際化できるようにテーブル
>名、フィールド名はasciiで構成する。
>容易に移植できる！！注釈は好きなcharsetでつけられる！！
>このようにして開発されたDBは、世界中のプログラマーが（ドイツ語
>の端末からでも）メンテナンス可能なわけです。
>[世界中]が必要なければ、EUC-JPの日本語端末でも、Shift_JISの日本
>語端末からでも容易にメンテナンスできるわけです。
>  
>
やや違うような気がします。
国際化が必要なのは、各国に対応するためであって、共通化することが
目的ではないはずです。最低限必要なのは中身が文字化けしないことで
あり、各国で使用が可能なことです。フィールド名をasciiでしなければなら
ないというのも、おかしいです。本当の国際化が可能ならば、Webページ
のように、ソースを表示させると各国語で読むことができる、というのが
本来のあり方でしょう。その意味では、インターフェースをすべてWebに限
定して、国際化するというのが正解なのかもしれませんね。

>
>クライアントがそのような国際化の流れをしらないにもかかわらず、
>SQLを理解して日本語テーブル名を望むというような特殊なケースで
>は、やむを得ず日本語テーブル名を使用せざるを得ないでしょうが・
>・
>
>
>  
>
>>Linuxだろうが、Delphiだろうが、日本語が使えるとすれば、日本で
>>    
>>
>はそちらの
>  
>
>>ほうが良く売れます。つまり、ニーズがあるということです。しか
>>    
>>
>しながら、それ
>  
>
>>にうまく応え切れていないシステムをどう使えばよいか、みんな
>>    
>>
>困っている、と
>  
>
>>いう現状なのでしょう。。
>>    
>>
>
>  
>
>>おそらく、多言語対応の切り替え機能などというものが標準でつい
>>    
>>
>てくる計算
>  
>
>>機があれば、全世界的にそのようなシステムは採用されるのではな
>>    
>>
>いのでし
>  
>
>>ょうか？
>>    
>>
>
>現在のシステムで多言語化を行おうというプロジェクトで行っている
>ことを調べてみてください。
>
ありがとうございます。大変参考になりました。オラクルの正しさが
わかったような気がします。

-- 
 Yusuke Naito 内藤祐介
 Artificial Life Laboratory, Inc. （株）人工生命研究所
 E-mail:naito@xxxxxxxxxx URL:www.alife-lab.co.jp