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mysql:10423

From: 遠藤 俊裕 <遠藤 俊裕 <endo_t@xxxxxxxxxx>>
Date: Mon, 15 Nov 2004 10:46:19 +0900
Subject: [mysql 10423] Re: プロバイダーのサーバーに移したい

遠藤です。

Sun, 14 Nov 2004 23:36:05 +0900 に、
カーくじら <webmaster@xxxxxxxxxx> さんは書きました:

カ> 基本的なことも知らないのにやるなとか言われました。

その通りだと思います。
まず、基本的なことを身につけてから望むべきでしょう。
種の蒔き方も時期も知らないのに私が稲作をやって成功すると
思うでしょうか?専門家の目から見て。
まずは、農業とはなんぞや、を勉強するべきでしょう。
そのくらいはしろーとの私にも分かります。それが出来ないか
ら専門家の提供してくれる成果物(お米)を買うのです。
これは、結果だけ欲しい私の常套手段です。

カ> 私には時間がありません。
カ> もちろん私の勝手なのでどなたにも関係ないことですが、

その通り。時間がないから勉強できない。
時間がないから私も米作りが出来ません。
だから、「結果」を買います。
それが悪いことだとは思いませんし、そうした方がより良い
物が手にはいることも分かってます。
ただ、評判の悪いお店で新米だと偽られて古々米をつかまさ
れたらちょっと嫌ですね。

カ> 手元では全く知らない(かもしれない)のに
カ> データベースが動き始めました。

それは自分の畑だから何を作っても、失敗してもいいからで
しょう。私もプランターで葱を作ったことがあります。
でも、間違っても人様に見せたり、ましてや食べさせること
なんて、恐くて出来ません(^^;

カ> これも私に言わせれば誰かがほんのちょっとヒントをくれただけで前の冬に動いていたはずです。

私もヒントをもらったら米をうまく作れるようになるでしょ
うか?無理でしょう。なぜならそのヒントを活かせる基礎知
識が無いからです。
ヒントを与えるにも、ヒントの意味が分からない人には教え
ることが出来ません。ここは相談所ではないんです。
善意の人が仲間を増やしたかったり、技術的な問題点を議論
したり、そういう事をするところです。誰も、ここでお金を
もらってやってる訳ではありませんから。
でも、mysql のMLは比較的親切な方だと思いますよ(笑)

カ> その言語独自の特殊な表願や単語を知らないだけだと感じています。

違うと思います。
例えば、Oracle の方言を知らなくてもいいですが、SQL92 
とか DDL とか DML とか正規化とか、そんな単語分かりま
すか?知らなければならない訳ではないですが、そういう
事を知らないとやっぱりまずいと思います。
せめて、そういう基礎知識は覚えましょう、と言っている
に過ぎません。別に排他的だとは思いませんよ(^^;
農薬の名前も撒き方もわかんないのに、使ったらやっぱり
人様に迷惑がかかるでしょう。

カ> 未だに
カ> ->
カ> $dbConnectObj
カ> の二者は分かりません。

それが基礎的な部分です。
やっぱり、知らないとまずいでしょう。
それはその手の本を読むしかありません。
もし、時間がないなら専門家を雇って教えてもらえばいい
んです。農協の担当者に田んぼの作り方を教えてもらうの
と一緒ですね。

カ> 百姓は初めて見た機械でも何とか使って仕事し、
カ> 初めて蒔いた種でも何とか収穫する。
カ> 事が常に求められています。

専門家なんですから、当然でしょう。
我々も与えられたツール(PHP や Apache や MySQL 等)を
初めて見てもなんとかプログラムにする事が常に求められ
ます。しかし、米を作ることは求められません。
桶は桶屋、です。

カ> 外部業者ではこっぴどい目に何度か遭い、
カ> 以後アレルギーです。
カ> 運が悪かったのでしょうが、

そうですね。運が悪かったのでしょう。
あるいは、正しく要求が伝えられなかっただけかもしれません。

カ> 発注以外のことしかできない業者でした。

そういう決めつけは厳しいなぁ(笑)

カ> 私はこの道の専門家になるつもりはありません。
カ> 結果が得られればいいのです。

結果を得るために必要な技術力が自分のキャパを超えた時
点で自分で解決するのを止めることも勇気だと思います。
まさしく、専門家では無いのですから。
DBを使ったシステムが専門家以外に作れたら、専門家の
存在意味が無くなりますよ(笑)
おうちで1年分の米が一般的に作れるようになったら、お
米農家はおまんま食い上げじゃぁないですか(笑)

カ> ソフトに精通しているとか言うことはそんなに特別なことでしょうか?

はい。
私は特別なことだと思ってます。だって、それでご飯食べ
てる人がいるんですから。桶は桶屋です。

カ> 精通して知っていればmlは世間話か無駄話の場にしかならないように思うのですが、
カ> それも素人考えでしょうか?

違います。
先ほども言ったように、ソフトには改善点も問題点もあり
ます。それを議論する場がないとオープンソースは活きま
せん。そのための場だと思います。
それと、裾野を広げるための広告の場。だから、初心者に
教えることも問題ないと思います。しかし、教えることの
出来ない人にはどうやっても教えることが出来ません。
だって、MySQL 以前の話なのですから(^^;

カ> mysqlのユーザーは増えるべきでない、
カ> あるいは条件を満たさなければ増えるべきで無いというような
カ> コンセンサスがあったのなら、
カ> それも知らずに飛び込んだ、
カ> やはり。素人の問題でしょう。

それは考えすぎです。極論過ぎます(^^;
増えるべきだと思うから、MySQL の色々な会があります。
色々なコマーシャルがあります。それをどれだけご存じで
すか?ここのMLだけが MySQL のコミュニティではあり
ません。
もし、ここで不満なら、本家の MySQL の方へ質問しては
どうでしょうか?ただし、最低限英語は出来ないとダメで
す。
ここで、最低限 MySQL を使うための前提知識が出来ないと
駄目なのと一緒ですね。おそらく本家でも、英語が出来ても
MySQL とは何が出来て、どうすれば使えるのかを知らないと、
同じ様な目に遭うと思います(^^;

カ> なんか支離滅裂ですが、
カ> これは反応を頂いた私のお礼のつもりです。

私も精一杯のお返事です(^^)

最後に一言、これだけは言えます。
「頑張ってください」

-- 
遠藤俊裕 <endo_t@xxxxxxxxxx>


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     10399 2004-11-10 00:46 ["irie@akuti" <irie@x] 自分自信にinsert .... select  できない?
     10400 2004-11-10 02:35 ┗[とみたまさひろ <tomm]                                       
     10401 2004-11-10 22:36  ┣["irie@akuti" <irie@x]                                     
     10402 2004-11-11 00:14  ┃┗[とみたまさひろ <tomm]                                   
     10403 2004-11-11 10:20  ┗[カーくじら <webmaste] プロバイダーのサーバーに移したい    
     10411 2004-11-14 06:56   ┗[カーくじら <webmaste]                                   
     10412 2004-11-14 08:28    ┣[とみたまさひろ <tomm]                                 
     10419 2004-11-14 22:40    ┃┗[カーくじら <webmaste]                               
     10424 2004-11-15 12:14    ┃ ┗[野口 忠司  <turbo@xx]                             
     10425 2004-11-15 20:57    ┃  ┣[カーくじら <webmaste]                           
     10429 2004-11-15 22:07    ┃  ┗[カーくじら <webmaste]                           
     10430 2004-11-15 23:01    ┃   ┣[Hiroshi Moriyama <mt]                         
     10432 2004-11-16 00:02    ┃   ┃┣[mohri <mohri@xxxxxxx]                       
     10436 2004-11-16 09:14    ┃   ┃┃┗[Hiroshi Moriyama <mt]                     
     10444 2004-11-17 00:32    ┃   ┃┗[カーくじら <webmaste]                       
     10431 2004-11-15 23:28    ┃   ┣["A.K.I." <aki@xxxxxx]                         
     10445 2004-11-17 00:35    ┃   ┃┗[カーくじら <webmaste]                       
     10433 2004-11-16 00:12    ┃   ┗[とみたまさひろ <tomm]                         
     10414 2004-11-14 12:29    ┣[遠藤 俊裕 <endo_t@xx]                                 
     10420 2004-11-14 23:36    ┃┗[カーくじら <webmaste]                               
     10422 2004-11-15 01:01    ┃ ┣[森下 克徳 <mokkosan]                             
->   10423 2004-11-15 10:46    ┃ ┗[遠藤 俊裕 <endo_t@xx]                             
     10427 2004-11-15 21:37    ┃  ┗[カーくじら <webmaste]                           
     10428 2004-11-15 22:03    ┃   ┣[遠藤 俊裕 <endo_t@xx]                         
     10434 2004-11-16 02:27    ┃   ┗[jinjer <jinjerjin@xx]                         
     10446 2004-11-17 11:55    ┃    ┗[カーくじら <webmaste]                       
     10447 2004-11-17 12:19    ┃     ┗[<skonishi@xxxxxxxxxx]                     
     10448 2004-11-17 13:36    ┃      ┣[Hirofumi Fujiwara <f]                   
     10496 2004-11-24 15:38    ┃      ┗[Ryuichiro Munechika ]                   
     10415 2004-11-14 13:14    ┣[清水 潔 <shimizu.kiy]                                 
     10421 2004-11-14 23:52    ┃┗[カーくじら <webmaste]                               
     10416 2004-11-14 18:43    ┗[Ryuichiro Munechuka ]